Posted: 25.06.06 17:08. Post subject: Пряжка или фибула?

Занимаюсь переводом с английского статьи Эварда Джеймса "Септимания и ее граница: археологическое исследование". И вней автор очень большое внимание уделяет фибулам (или пряжкам) поздней Римской Империи. Не имея литературы и глубокого понимания этого вопроса и ради более корректного перевода решился задаать следующие вопросы:

1. Может ли фибула (в тектсе buckle) крепиться к кожанному ремню или это все таки называется уже пряжкой?

2. Есть ли отличие между английскими словами belt-stiffener и buckle? Судя по тескту это наверно англ. синонимы?

3. У фибулы (пряжки) существуют как я перевел "заклепки", на которых она крепится к ремню (rivet-head). Их бывает от 3-10 на одной фибуле, есть ли мнения как их правильно называют по русски?

4. Великолепная словосочентание : ...Roman buckles with two beak-like projection on the foot. The projections, the same in shape as very common belt-stoffeners known as "proppelor-shaped" stiffeners, are intended to stop the belt-leather curling over and hiding or damaging the elaborately decorated surface of the buckle plate.
Мой вариант: .....римских фибул, с двумя похожими на крючки выступами в своей нижней части. Причем эти выступы такой же формы, что и у большинства пряжек для ремня, известных нам под названием «винтовых» пряжек , которые предназначались для предотвращения перекручивания кожаного ремня, что могло скрыть от глаз или повредить искусно декорированную лицевую часть пряжки..
А ваш?

5. Есть ли название по русски для silver missorium of Theodosius the Great - "предмет искусства, известный всем изучающим позднюю античность,как например большое серебряное блюдо императора Феодосия, найденное в Испании". А то как-то переведенное мною как "блюдо" мне кажется не звучит..

 Posted: 25.06.06 23:35. Post subject: Re:

Фибула скрепляет одежду, т.е. ткань. Если она крепится к ремню то уже называется пряжкой.

 Posted: 26.06.06 14:58. Post subject: Про фибулы - это к археологам

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B0]Вот тут[/url] описано, что это такое. Хоть и из Брокгауза, но не совсем устарело.

[url=http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Fibula?uselang=ru]А вот здесь[/url] - картинки, в том числе фибулы времени Меровингов.


regards,
aeg

 Posted: 27.06.06 13:40. Post subject: Re:

Спасибо узучим

 Posted: 27.06.06 20:02. Post subject: Re:

Хорошо значит речь идет все-таки о пряжках. Могла ли женщина носить пряжку?

 Posted: 28.06.06 00:09. Post subject: Re:

Могла, конечно. Я полагаю - речь идет о пограничных провинциях ?

 Posted: 28.06.06 13:30. Post subject: Да, могла

Фибула служила и в качестве украшения. Скандинавские женщины часто их использовали.

regards,
aeg

 Posted: 29.06.06 01:29. Post subject: Re:

AK tha Drama, респект. По сути сказал. :)

 Posted: 29.06.06 16:39. Post subject: Re:

Какая то хрень

 Posted: 29.06.06 16:41. Post subject: Re:

Почему то когда я вставляю кусок из Word получается такая вот белеберда

 Posted: 29.06.06 16:47. Post subject: Re:

Короче не получается ничего

 Posted: 30.06.06 00:51. Post subject: ???

Че эт за узоры такие? Арабская вязь? :-)

 Posted: 12.07.06 13:32. Post subject: Re:

Вроде уже и Windows переустановил, а результат все тот же

 Posted: 14.07.06 09:49. Post subject: Re:

Присылайте мне тексты в ворде, я размещу.

 Posted: 19.07.06 02:06. Post subject: Re:

Обещанное сообщение от AK tha Drama

Каждый район Галлии, включая Септиманию, имел свою особенную отличительную моду на одежду и украшения. Жители Септимании следовали обычаям жителей Испании, чьи тела были найдены на кладбище в Месете (Meseta), и эти обычаи сильно отличались от аквитанских. Аквитанские пряжки очевидно носили только мужчины. Большие cloisonn? пряжки Септимании носили в основном, как и в спании, женщины. Мужчины носили простые овальные пряжки без пластины. Женщины Септимании также часто одевали одну или две сияющие дуговые броши до плеч. В Аквитании не мужчины ни женщины не смогли усвоить обычай носить такие броши. А
это должно значить, что фасон их одежды был достаточно отличен от того, что носили большинство людей в Септимании и большей части Германского мира. Мода и непринятие иностранной моды приводило к тому, что иностранная мода не
могла быть приемлемой для ношения. Также и отдельные предметы, такие как пряжки, могли оказаться в чужих руках только как трофеи. Но
очень примечательно, что аквитанские пряжки, происхоившие немного западнее от границы с Септиманией, находят в Нейстрии и в Бургундии также как и в районе Луары, но с трудом пересекают эту самую границу.

 Posted: 21.07.06 14:40. Post subject: Re:

Thietmar пишет:

quote:

В Аквитании не мужчины ни женщины не смогли усвоить обычай носить такие броши. А это должно значить, что фасон их одежды был достаточно отличен от того, что носили большинство людей в Септимании и большей части Германского мира.

Не совсем корректный вывод., по-моему. Может эти пряжки не были у франков модны, но из этого не стоит опять же по-моему делать столь далекий вывод, что и мода на одежду у них была совсем иная. Или возможно автор (Э.Джеймс) знает что-то большее