Posted: 08.02.09 18:40. Post subject: Ищем человека сведущего в Википедии.

Хотелось бы анонсировать все переведенные нами тексты на Википедии. Но мы совершенно ничего не смыслим в написании и "викификации" страниц. Если есть кто-то кто может помочь - помогите !!

 Posted: 20.02.09 09:51. Post subject: Это уже давно отчаст..

Это уже давно отчасти сделано. Многие статьи о самих текстах содержат ссылки на переводы сайта Восточная литература. См. статьи в категории [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8]Исторические хроники[/url].

 Posted: 20.02.09 14:19. Post subject: Именно что отчасти. ..

Именно что отчасти. У нас этих хроник огромное количество, а в википедии помещено описание пары десятков. Нам и нужен человек который бы делал описание выставленных у нас хроник по образцу Анналы_королевства_франков со ссылками на оригинал, если он есть в сети и перевод у нас. И неплохо бы указать с какого языка и кем переведено. В общем и целом это именно работа какому-то отдельному, сведущему в википедии, лицу.

 Posted: 22.02.09 13:07. Post subject: Это одному человеку ..

Это одному человеку не справиться. Там работы ужас сколько.

1) составить список всех существующих хроник, анналов и т.п.
2) отметить те из них, что есть в Сети в оригинале и в переводе.
3) составить примерный шаблон, по которому будет писаться статья.
4) написать все описания текстов, используя шаблон.

А для начала открыть на этом форуме отдельный раздел для всего этого.

У меня пункты 1-2 частично есть. Оригинальные тексты я сейчас начал потихоньку выкладывать, так что ссылки будут.

Off-topic (Титмару): анналы перевёл, теперь самое трудное осталось - комментарии и индексы к ним.

 Posted: 22.02.09 14:12. Post subject: 1) не нужен. 2) тож..

1) не нужен.
2) тоже не обязательно.
3) взять уже готовый шаблон скажем из кельнской королевской хроники

И отдельного раздела не нужно.

Алгоритм простой.
а) человек хочет написать описание хроники ХХ.
б) он смотрит в википедии есть ли уже описание ее
в) если нет - пишет, если есть - дополняет. Шаблонов достаточно, от анналов королевства франков до кельнской королевской хроники.
г) уметь викифицировать не обязательно - это может сделать и другой товарищ.

В общем я не сторонник долгих размышлений и открываний лишних тем. Начнем делать - там потихоньку и станет ясно что реально нужно.

П.С. Насчет индексов я отписал Вам на хотмэйл.

 Posted: 21.04.09 01:14. Post subject: Пишите мне, что нужн..

Пишите мне, что нужно викифицировать. В википедии я Участник:А.Крымов
Летом, может быть сяду сам писать аннотации (но наверное не стоит - без исторического образования можно наломать дров)

 Posted: 22.04.09 00:33. Post subject: На самом деле нужно ..

На самом деле нужно бы начать с создания небольших статей по каждой из летописей, мемуаров, хроник. (кратко и просто: название, автор, описываемый период, описываемые территории, где взять текст; все остальное уже по возможности). Базовую статью может написать практически любой, прочитав текст летописи, для этого усилий никаких не требуется.
А потом их можно расширять и викифицировать и работать далее. Сперва же, повторюсь, нужно заложить фундамент.

Сейчас продублирую текст Вам в аккаунт на Википедии.

 Posted: 22.04.09 08:04. Post subject: Для викификации есть..

Для викификации есть Викификатор:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Викификатор

Он часть работы делает.

Вероятно, есть смысл просто найти для хроник соответствующие статьи на других языках и перевести их на русский. Так обычно и делают. Там и разметка уже есть.

А в конце добавить прямые ссылки на переводы на ВЛ (не на алфавитные страницы) и на оригинальные тексты, если такие ссылки отсутствуют.

Перевести с английского-французского-немецкого проще, чем заново писать. Да и неплохо будет, если статьи на разных языках будут похожи.

 Posted: 22.04.09 10:56. Post subject: Ок! Ответ получил. П..

Ок! Ответ получил. По мере нахождения свободного времени займусь.

PS: Викификатор правит лишь типографику (кавычки, тире-дифисы, пробелы), основное содержание викификации - это простановка ссылок, разбивка на разделы, корректное оформление ссылок

 Posted: 22.04.09 11:44. Post subject: Ок. Напишите когда н..

Ок. Напишите когда начнете и я подмогу чем-нить. Начать можно с совсем уж маленьких хроник де можно обойтись двумя-тремя предложениями.

Собственно попутно можно делать правильные ссылки в уже имеющихся статьях.

 Posted: 09.01.11 22:17. Post subject: Добрый день! Я владе..

Добрый день!
Я владелец сайта http://ru-mo.ucoz.ru/<\/u><\/a> , участник Википедии.
Как пример - в Википедии существует статья, посвящённая персоне Джильса Флетчера со ссылкой на Хронос. Будет ли корректно помещение отдельной статьи по его «Of the Russe Common Wealth»?

 Posted: 10.01.11 04:30. Post subject: Будет, конечно. Чем ..

Будет, конечно. Чем больше информации будет в Вики - тем лучше.

 Posted: 10.02.11 19:24. Post subject: Ну а вот я http://ru..

Ну а вот я в википедии Vladlen666
Вот только в средних веках я мало что смыслю. Новую и Новейшую историю еще как-то волоку. Могу и стаб написать, а по любимой тематике и статью. Пока на моем счету 50.

 Posted: 10.02.11 21:19. Post subject: что такое стаб?..

что такое стаб?

Если хотите - первое что нужно сделать это привести к унификации ссылки на сайт. Они в википедии даны в десятках разных форматов.
Вот например тутhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B - мне кажется оптимальный. Нужно бы остальные так переделать.

 Posted: 10.02.11 22:04. Post subject: стаб, это заготовка ..

стаб, это заготовка для статьи, но которая годиться для существования. Часто к таким заготовкам прибавляют шаблон "Это незавершенная статья".

 Posted: 10.02.11 22:22. Post subject: На счет ссылок все я..

На счет ссылок все ясно. На выходных проставлю ссылки на мой любимый раздел. Я сейчас как раз библиографией занялся.

 Posted: 10.02.11 23:04. Post subject: Там некогда Владимир..

Там некогда Владимир Соловьевhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Vladimir_Solovjev обещал сделать шаблон для ссылок на нас. Имеет смысл его спросить насчет этого.

 Posted: 11.02.11 04:09. Post subject: Наши задачи в википе..

Наши задачи в википедии:

I. Унифицировать ссылки на наш сайт (предварительно спросив у Вл. Соловьева не разработал ли он шаблон) и ставить их. Очень часто ставится ссылка только на одну часть исторического произведения.
Нужно отобразить все части или ставить ссылку просто на страницу алфавита, где находится это произведение.

II. В википедии не отображена масса источников которые у нас уже есть. Нужно писать краткие статьи (произведение: когда и кем написано - что охватывает регионально и хронологически - ссылка) в 5-6 предложений, которые дали бы краткое представление об этих источниках.

 Posted: 11.02.11 17:40. Post subject: Вот таким макаром по..

Вот таким макаром пойдет? Статья Лёвшин, Алексей Ираклиевич

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

 Posted: 11.02.11 17:52. Post subject: А что требуется от ш..

А что требуется от шаблона?
Вот шаблончик который я как-то сделал
Шаблон:Красная Армия в Гражданской войне

 Posted: 11.02.11 21:13. Post subject: Не имею представлени..

Не имею представления что такое шаблон и с чем его едят. Знаю только что Владимир Соловьев хотел его сделать, но не знаю что из этого получилось.

В Левшине, на мой взгляд, хорошие ссылки.

 Posted: 11.02.11 22:18. Post subject: Написать первую стат..

Написал первую статью о книге Кауфманский сборник
Шаблон, это страинца википедии, то есть страница имеющая свой адрес. Например в навигационном шаблоне собраны ссылки на статьи Википедии объединенные по какому-то признаку. Вот к примеру я создал (точнее значительно переработал) шаблон Красная Армия в Гражданской войне (страницу можно найти введя в википоиск "Шаблон:Красная Армия в Гражданской войне" ). Он представляет из себя раскрывающуюся таблицу со списком соответствующих статей. Во всех статьях ссылки на которые упомянуты в шаблоне, я и другие участники в конце статьи добавляем код {{Красная Армия в Гражданской войне}} И в итоге в саму статью при ее просмотре в конце добавляется и таблица.

Есть шаблоны-карточки. например в статье про ваш сайт есть шаблон {{карточка сайта}}. Такие шаблоны требуется заполнять по определенному принципу. Я например подобный шаблон создал для армейских образований Красной армии в Гражданской войне.

{{карточка сайта
| websitename = Восточная литература
| logo = [[File:Vostlit.jpg|300px|]]
| url =http://www.vostlit.info<\/u><\/a>
| screenshot =
| commercial = Нет
| type = [[электронная библиотека]]
| reg =
| owner = Thietmar
| author =
| date_of_launch = 2001
| current_status =
| rev =
| net_in =
| phone =
}}

 Posted: 11.02.11 22:27. Post subject: Постепенно собираю л..

Постепенно собираю литературу в статье белорусской Википедии Жильбер де Ланноа<\/u><\/a>. Пока это самое полное собрание литературы касаемое этого дипломата и рыцаря. Но дальше еще будут ссылки.

 Posted: 11.02.11 22:28. Post subject: Имеет смысл создать ..

Имеет смысл создать шаблон по статьям об исторических источниках какого-то периода. Например будет 10-15 статей об источниках о Крестовых походах. И есть смысл создать шаблон с ссылками на все эти статьи. И так далее и ому подобное. Или шаблон о средневековых писателях.

 Posted: 11.02.11 22:51. Post subject: Все же шаблон неплох..

Все же шаблон неплохо бы оговорить с Соловьевым. Может быть он уже сделал свой шаблон.

quote:

Имеет смысл создать шаблон по статьям об исторических источниках какого-то периода. Например будет 10-15 статей об источниках о Крестовых походах. И есть смысл создать шаблон с ссылками на все эти статьи. И так далее и ому подобное. Или шаблон о средневековых писателях.

А делать кто это будет? Для нас главные - пункты I и II. По их реализации можно перейти к другим вещам.

 Posted: 11.02.11 23:44. Post subject: Thietmar пишет: А д..

Thietmar пишет:

quote:

А делать кто это будет? Для нас главные - пункты I и II. По их реализации можно перейти к другим вещам.

На счет делать, то были бы статьи. Согласен с вами что это не насущный вопрос. Куда как более важно, указание категорий для статей. На википедии есть категория Исторические источники. То есть тем кто пишет статью про источник опубликованный на востлите в конце статьи должен добавлять [[Категория:Исторические источники]]. Или указать другую категорию которая является подкатегорией указанной выше. Сейчас подкатегорий 6 (В четырех из них есть свои подкатегории)

Агиография (16: 3 кат., 13 с.)
Издания исторических источников (17: 17 с.)
Исторические источники права (22: 4 кат., 18 с.)
Исторические хроники (58: 6 кат., 52 с.)
Источники по истории Монгольской империи (8: 8 с.)
Эпиграфика (13: 2 кат., 11 с.)

 Posted: 11.02.11 23:53. Post subject: Конечно и категории ..

Конечно и категории важны. После пунктов I и II.

Статьи по пункту I находятся поиском по википедии на слово vostlit.

 Posted: 12.02.11 06:48. Post subject: Thietmar пишет: Ста..

Thietmar пишет:

quote:

Статьи по пункту I находятся поиском по википедии на слово vostlit.

Нет, нет. На слово vostlit выходят все ссылки. Так что думаю использование шаблона {{{{cite web}} желательно но не кретично. Но если состоит задача в унификации вида ссылок, то вернее всего нужно обратиться с просьбой о создании специального бота. Таких в википедии много существует. Это программы делающие что-то. Например заменяют в слово "елка", на "ёлка" и т.д.

Задача как я понимаю заменить ссылки вида

[http://www.vostlit.info/ххххххх.htm Текст, текст]

на

{{cite web|url=http://www.vostlit.info/ххххххх.htm|title=Текст, текст|publisher=[[Восточная литература]]|accessdate=ДД ммммммм ГГГГ}}

(даже лучше наверно без параметра accessdate, он не обязателен)

 Posted: 12.02.11 06:57. Post subject: И еще если кто нибуд..

И еще если кто нибудь захочет написать статью в википедию об источнике, но ему лень разбираться в викикоде. Просто скидывайте текст на форум. Можно даже ветку отдельную завести с такими статьями. А заядлые википедисты, например я загрузят ее в википедию, проставят категории, перекрестные ссылки, добавят шаблонов.

50-100 слов вполне достаточно. Текст не должен быть копипастом (то есть сокпированным, хотя и такой можно, но тогда предупредите, такие тексты надо переделывать). Название статьи, тобишь источника, соответствовать принятому в научных книгах, на жаргоне википедии АИ (авторитетный источник).

 Posted: 12.02.11 22:07. Post subject: Но если состоит зада..

quote:

Но если состоит задача в унификации вида ссылок, то вернее всего нужно обратиться с просьбой о создании специального бота

Я в википедии полный ноль, если нужен бот, значит нужно обратиться.

 Posted: 13.02.11 07:38. Post subject: Написал статью, точн..

Написал статью, точнее стабы (незавершенные статьи) Кауфманский сборник и Гейнс, Александр Константинович. И переписал стать Якуби. Проставил ссылки в статьях о людях писавших про Туркестан.

 Posted: 13.02.11 11:55. Post subject: Очень хорошо!!..

Очень хорошо!!

 Posted: 06.05.12 11:01. Post subject: Создал Список мусуль..

Создал Список мусульманских историков
Просьба при добавлении историков поправлять список - мог кого-то обозвать не совсем так, а мог и совсем не так.
Возможно, кто-то на Вики уже есть, надо просто в списке его имя указать так, как оно есть в статье (и, видимо, проставить викификацию на английскую версию).
Не уверен, что список не снесут, но буду апеллировать к тому, что это перевод английского списка :)

 Posted: 06.05.12 15:04. Post subject: Очень хорошо!!! Я ка..

Очень хорошо!!! Я как раз занимался чем-то подобным, но не настолько профессионально как Вы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2

(Написал это же на странице обсуждения).

Если хотите - можно объединить оба списка.. Чем больше будет имен - тем лучше: мусульманские историки - тема малоразработанная.

 Posted: 06.05.12 16:23. Post subject: Я просто с английско..

Я просто с английского перевел, проверив, каким из английских статей есть русские соответствия.
Ваш список видел, смутили пометки - думал, что-то служебное.
Попробую добавить историков из Вашего списка в тот, что есть. Может быть, со временем, будет список географов, тогда можно будет Ваш список разделить на два.

 Posted: 06.05.12 19:40. Post subject: Ок. Я тоже буду доба..

Ок. Я тоже буду добавлять Ваш и свой списки.